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日本代表・Jリーグおもしろまとめ

柿谷と大迫の守備力に大きな差があることが判明

531: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/30(月) 23:23:49.27 ID:LF8hHQ5o0
26827499 (1)

ザックは正直本田がウザくなって来てるんじゃない?
もう1度チームを作り直してFWを点取り役にすれば真っ先に要らなくなるのが香川
もし大迫が前田以上に守備ポスト得点出来れば要らなくなるのは本田
だから2列目との連携やアシストだけに特化した柿谷を推し始めた
本田香川は間違いなく危機感持ち始めてるよねえw

引用元:・http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1380028844/

537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/30(月) 23:59:01.81 ID:LF8hHQ5o0
日本人の長所である一瞬のスピードを生かす
で、そこに香川がいたからFWをダシに使って来た
でもそこから守備の崩壊が始まって今に至ってるんだよ
2列目はやっぱり守備も出来て点も狙える選手が一番
今までは誰かが香川を持ち上げて金儲けしたいが為の布陣だったんだよ
540: 2013/10/01(火) 00:09:34.01 ID:wIt4pznMO
まあ今シーズンの評価なら柿谷はますます上がるだろうな
大迫もそれなりに上がるだろう
柴崎は去年はナビスコで活躍したし分からんでもない。今年は良くないけど
原口とか斉藤は去年そんな良かったっけって感じだな
575: 2013/10/01(火) 08:39:11.42 ID:qqfgdMcj0
FWの守備での指数見たけど大迫ダントツで良かったぞ
576: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/01(火) 08:41:20.93 ID:oDjKfgxo0
FWに求められる守備の役割 ~海外との比較~
ttp://www.football-lab.jp/column/entry/424/
柿谷
ttp://www.football-lab.jp/player/600065/
大迫
ttp://www.football-lab.jp/player/900142/

実力では足りない選手がなぜか選出される
ロンドン五輪じゃまんまとやられたな

579: 2013/10/01(火) 09:01:20.36 ID:NYZ4qyu60
これFWの守備指数のデータね

大久保 7.53
佐藤 7.51
渡邉 11.04
川又 25.26
工藤 8.50
柿谷 6.92
豊田 17.24
マルキ 11.20
大迫 39.51

584: 2013/10/01(火) 09:44:24.89 ID:nzJXCX5ei
>>579
守備免除し過ぎや。
そりゃ、地蔵言われるわwゴール無ければ唯の置物やなw
586: 2013/10/01(火) 10:02:44.80 ID:oFZIi3Wi0
>>579
このデータみると大迫と川又はすごいな
これだけ守備こなしながら得点ランク上位に食い込んできてるからな
個人的には柿谷のプレーも好きなんだけど
大迫と川又には期待せざるを得ない
592: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/01(火) 10:59:01.00 ID:y646sptf0
>>579
豊田や川又の数値が高いのは所属チームが守備に時間を割く場合の多い下位チームと言う理由が大きいんだろうけど

現4位の鹿島でこんな突出した数値が出るってことは
ハッキリ言って、鹿島は大迫に負担掛け過ぎということ

593: 2013/10/01(火) 11:09:59.69 ID:oFZIi3Wi0
>>592
鹿島の中盤がもっと前線にボールを運べる能力があれば
大迫のゴール数はもっと増えてるはずだよ
617: 2013/10/01(火) 12:56:19.74 ID:we2wHylU0
>>579
これで代表の適性を論じてるのおまえら?w

代表とクラブは別物、与えられた役割も周りとの関係も全然違うのに?w

やるなら肝心の攻撃のデータも比較しろよ、
大久保のデータが象徴的で神戸時代は守備に献身的なぶんゴール数も少なかったが、今は攻撃の役割が重視され、けんごみたいなチームメートにも恵まれてゴール量産中

620: 2013/10/01(火) 13:12:37.15 ID:we2wHylU0
>>579

これらのデータからまず導かれるのは、大迫が守備せざるえないチーム状態であること

624: 2013/10/01(火) 14:04:50.50 ID:we2wHylU0
>>620
守備に関するこれらの分析から結論をくだすなら、

チーム状況が異なるから一概に比較できない。まあこれが全てなんだけどw

さらに強いて言うなら、守備の最終成果である失点数への貢献は別問題。個々の守備場面の重要性はこのデータでは分からないので、個別に精査すべき。
神戸時代の大久保みたいにやみくもにワンワン守備してポイント稼げばいいのではない。重要なのは失点数減少につながる守備。もちろん他の選手も関係する話。このあたりがデータ分析の限界ですわw

621: 2013/10/01(火) 13:23:10.61 ID:we2wHylU0
>>579

一方、これらのデータから柿谷について言えるのは、まずは守備を安心して任せられるチーム状態であること

またこのリーグ最少の失点数への柿谷の貢献はこの守備指数では必ずしも判断できない、例えば高い位置でのディフェンスとのやりとりで最終ラインを押し下げるなどの貢献はそのデータに反映されないからな

594: 2013/10/01(火) 11:21:33.27 ID:zIO5qjpHi
守備指数なんて見なくても、大迫が守備での貢献が大きい事なんてわかってただろ。
ただ、単純に柿谷と比べるのはどうかと思う。
セレッソは柿谷に前に張らせるが、大迫は降りてきて、組み立てに参加するからな。
柿谷の守備云々はもうちょっと代表で見てみないとわからん。
そもそも、守備貢献なんてやろうと思えばすぐにでもできる。
リベリー見てみろよ。去年からいきなり守備しまくってるだろ
596: 名無し 2013/10/01(火) 11:40:05.08 ID:MmXU8S4C0
>>594
役割上単純に比較するのは違うというのは同意だけど、
やれば簡単に出来るなんてもんではないな。
競り合いのなかから体を前に入れてマイボールにしたり、
ファールにならないようにボールを奪ったりするのも技術だからな。
普段からやってないといきなり出来るようなもんじゃないよ。

それに柿谷は守備で体力をロスしないでゴール前でのキレを保ってるようなもんなので、
無理に守備させたら肝心の武器が錆び付いてることになりかねない。

598: 2013/10/01(火) 11:50:47.81 ID:zIO5qjpHi
>>596
それは違うと思う。
柿谷は攻撃の時のスタミナというより、攻められてる時にも、攻めに転じた時の裏取りのために、あえて守備を控えめにしてる。これはセレッソの戦術であって、柿谷の守備能力云々は関係ない。
602: 名無し 2013/10/01(火) 12:03:20.04 ID:MmXU8S4C0
>>598
それがセレッソの戦術だというのは分かってるんだけど、
日本代表だと柿谷のための戦術は取らないから柿谷が守備しなくちゃいけないこともあるわけで、
そうなるといざ守備に回ったときに、
普段守備してない分守備能力が足りないんじゃないかってこと。

まぁ、強豪相手にドン引きから柿谷一本って手を取るかもしれないからわからんけど、
今までをみてるとザックはたぶんしないでしょ。

597: 2013/10/01(火) 11:46:26.61 ID:zIO5qjpHi
まぁ、スタミナはいるかもね。
リベリー出したのは、バイエルンの戦術の変化に伴って守備するようになったから。
つまり、できなかったんじゃなくて、戦術的にサボってもよかったからあまりしなかっただけ。
守備のクオリティの良し悪しはあるが、ある程度の戦術理解さえあれば、誰でもできるって話。
600: 名無し 2013/10/01(火) 11:58:01.64 ID:MmXU8S4C0
>>597
せっかくイタリア人のザックが監督なんだしその辺柿谷に仕込んでほしいとは思うけど、
本大会迄一年切ってるからなぁ。
成長を当て込んで使うよりも、現有能力で組み合わせて弱点を補うしか無いんじゃないか?
618: 2013/10/01(火) 13:00:39.03 ID:we2wHylU0
今季Jリーグ失点数

鹿島 42
セレッソ 24
川崎 44

守備も、こういうデータなんかも加味しないと頭の悪いデータ分析になるぞw

620: 2013/10/01(火) 13:12:37.15 ID:we2wHylU0
>>618

これらのデータからまず導かれるのは、大迫が守備せざるえないチーム状態であること

627: 2013/10/01(火) 14:56:14.58 ID:cCcMgJcE0
ボール奪取回数のデータかよ。
そういう大事なことを書けよ。
FW が最前線でこれだけボール奪取したら、即得点に直結するスーパーなプレーだ。

要するに大迫は後ろに下りてきてプレーしている時間が長いってことだろ。
実際に大迫は途中からFW やめてずっとボランチみたいなエリアでプレーをしている時間帯もある。
そういうのを信者はよく絶賛してるだろ。
他のFW はそういうエリアでプレーする時間は少ない。
鹿島の戦術が極端に偏ってるだけの話だわ。

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